Chelonia

Да всё у меня так. Я со вчерашнего вечера обороняюсь от вас, МУЖЧИНЫ. И тоже не пойму что не так - у меня всё в порядке. Жаль, испортили тему, любой новичок зайдёт и испугается......

И представление оказывается плохое........ Много ещё камушков то в запасе? Вагонами, наверно. Это не мои проблемы, что кто то не может и не умеет понять, а самое главное не хочет. Зачем писать было о свободе слова? Слово у меня обычное русское, всё ясно как день.

В моих мнениях не было НИЧЕГО странного и непонятного. Никого не оскорбила. Вас задело несовпадение моего мнения с вашим, "свернула с вашей дорожки", сколько надрыва и самолюбия........ Не переживайте так - всех не переживёшь.

С чего вы взяли, что меня обидели, вы не можете меня обидеть по простой причине - обидеть может только близкий человек. Здесь же было только обсуждение темы. Пишу в третий раз - обиды ни на кого нет. Это у вас слишком острая реакция на мнение отличное от вашего.

Ладно, так и быть - завтра напишу....... Готовьте камни :unsure:

Я то как раз не валю. Это был ответ конкретно Botrops.

А вот это уже ни о чём. Ничего никому не доказываю - есть определенная тема, есть мнение, есть высказывание предыдущего товарища о свободе слова здесь - вот и высказываюсь. Что грубо ответила что ли? Да вроде нет. Вот что лично не понравилось, так переход на личности. Все мы разные и имеем разную точку зрения. Не понятно, что после нескольких высказываний начинается конкретный переход на личности, вы мою ситуацию конкретно не знаете, я её не озвучивала. Есть мнение про заводчиков в этой теме. Его и пишу. Повторяюсь - на этом форуме вообще нет жестких правдивых дискусий. Чуть напишешь в лоб - сразу реакция типа "демонтрациии" и проч. По теме вроде, всё выяснили, кто что думает в этой области тоже высказались. Если есть мнение дальше по существу - пишите пожалуйста, я что кому нибудь мешаю? Тему обсуждаю со всеми, надо конкретно - напишу если захочу в личку. Всказывание про покупателей родилось из ответов о том что никто никому не должен, это я так поняла - приобрел - сам дурак, сам и мучайся. Извините, если обидела или самолюбие задела.

Здорово, посмотрим кто из нас насколько свободен B)

А начинать надо прежде всего с внимательно прочтения темы - я не говорила про курирование - это, я считаю, не нужно, и писала об этом. Что сказать - смотреть и видеть - разные вещи. Рада, что на мой ответ откликнулось столько народу, а то почитала тут темы изначально - всё так приторно, не бывает так, товарищи, либо здесь боятся высказать мнение, не знаю. И мне надо быть счастливой, что не отношусь к такой категрии заводчиков, которую вы описываете. А ещё прямо завидно на ваших покупателей - всё сами, всё знают, эх молодцы какие, самостоятельные. У меня таких почти нет, звонят, пишут, спрашивают. По поводу обиды - её нету, опять же писала, что остался осадок и укрепление мнения, что это было неправильно.

Ну до смерти - не дай Бог. У меня так не было, я бы не допустила. Скорее всего в моём случае, у заводчика было другое представление каким должен быть хозяин его животины, т.е. просто не нравилась. Раздражали мои вопросы, моё мнение тоже разражало. Я даже думала, зачем мне тогда отдали раз я так выбешиваю.

UPD: Да и по вашим словам получается что за ошибки в содержании животного отвественность несет продавец. Это извините бред. Продавец вам ничего не должен и не обязан. ПРОДАВЕЦ вам ничего не должен - это совершенно правильно, поэтому продавец - не заводчик. Заводчик душой болеет за каждого "ребенка", которого передал в другие руки. Мне люди звонят и днем и ночью, всё бывает - болеет, рожает, не ест и т.д. и всегда разговариваю, даже если понимаю, что полный бред. Так как знаю, что если хозяин не понимает что-то , плохо будет только моему "ребенку". А тот, кто продал и забыл - ПРОДАВЕЦ. Тема, хочу напомнить, началась именно с заводчиков.

Вот уж нет - в своих ошибках только я виновата, потому что животное моё. То, что вы меня не поняли - это дело ваше, имеете право. Заводчик обязан консультировать и советовать, прислушиваться или нет - дело каждого. Я говорю, что когда мне это было необходимо - этого не было, это печально. Хорошо, что прошло.

Не то что бы должен - ОБЯЗАН! и по содержанию и по кормлению и по болезням. Об этом все тут говорят в теме. Речь не идет о навязчивости мнения по этим вещам, речь идет о помощи, особенно которую иногда просишь, а не получаешь. Курировать и опекать заводчику не обязательно, это и не нужно. Вот и вы о том же типа "сама виновата". Но давайте разберемся в чем - в том, что кроме заводчика у меня никого не было? Нужно было сразу искать кучу других советников, а заводчика на фиг - неавторитет? Ну да, согласна, отчасти в моём случае это так. Сейчас понимаю, что на заводчике свет не сошелся и есть куча других доброжелателей.

Ой как тут у вас, простите конечно, но всё сладенько. Вы тут все прямо таки "золотые заводчики" - всё рассказываете, а вас не слушают.... А как вам ситуация наоборот, когда заводчик сам не желает делиться информацией или ждет, что его спросят, что будут "вытягивать" информацию? Так ведь когда животное первое, сам не знаешь что спрашивать, думаешь, что заводчик сказал всё и продолжаешь жить спокойно и счастливо с животным, а потом начинаются проблемы. И тут сам же заводчик тебе говорит - а ты что не знала? Да - я не знала. Можете называть меня лохом после этого, но мнения своего я не изменю - это не правильно и так не должно быть. Если даже заводчик "ленивый", то даже в этом случае он может посоветовать что-то почитать или специалиста. Уже поняли, что описываю свою ситуацию. Да, я сама не сидела на месте - читала литературу про своё чудо, но в ней как правило мало дельного и всё красиво. Слава Богу, ничего плохого с животиной не случилось, но осадок остался. А если искать в ситуации хорошее, то остался опыт - никогда так не поступлю и не поступала так, сама - заводчик. Заводчик - это очень ответственно. Я не говорю, что заводчик обязан всем и вся - это другая тема, но направить и дать консультацию - святое. И ещё - считаю, что абсолютно всё равно какое животное, какого рода и вида. Развёл, продал - будь добр отвечать.

Да да. С Днем кошек, опять же.......

Не моя история, но забавная: Однажды я снимала на лето половину дома в деревне. И был у меня пес дворянских кровей, проще говоря, дворняга - Бобик. Он был очень любопытен и непоседлив. А на соседней половине жили хозяева дома, и у них был любимец - кролик Кеша какой-то редкой породы, белый и пушистый. Стоил он 300 долларов. Соседи в нем души не чаяли, кормили по-особому, причесывали... Клетка с кроликом стояла в саду, и Бобик часто там крутился - изучал странного зверя. И вот однажды сижу я на веранде, и вдруг вижу - бежит мой пес - весь в грязи, в земле - и тащит в зубах того самого дорогущего кролика - дохлого, естественно, и чумазого. Ну все, думаю, кранты! Добрался-таки до Кешки! Сразу вспомнились 300 баксов - где я возьму такие деньги... Тогда мне пришла в голову идея: отняла кролика, наказала собаку и стала отмывать несчастного Кешку шампунем. Потом высушила его феном, расчесала, и - тихонько-тихонько - стала пробираться на соседскую территорию. Посадила кролика в его клетку, стараясь придать ему естественную позу, и для правдоподобия сунула ему в зубы морковку. Потом быстро вернулась к себе и сижу - жду, что будет дальше. Час проходит, другой, третий... Вдруг - стук в дверь. Открываю - на пороге стоит сосед - белый как мел, глаза квадратные... Ну, думаю, началось! А сосед говорит: - Маша, представляешь - вчера умер наш Кеша, мы похоронили его в саду... А сейчас я смотрю - он сидит в своей клетке и, как ни в чем ни бывало, ест морковку... Маша, у тебя есть валидол..."

Хочу заповедник купить, ну заповедную зону в смысле,кусочек земли тысяч этак .....дцать км. Начала копить.......... :) Добавочка - именно купить и жить там.....это так коротенько, а то места не хватит о планах на этот мой кусочек......

Встал Юрий Куклачев с утра, а во рту как кошки насрали......... :blink:

Тут трудно дать совет. Нужно начать с причины, а она есть всегда. Предполагаю, что второй котэ так самоутверждается в отличие от первого, первый по ходу самодостаточен. Так же согласна с Пикассо, что гадит когда мстит, как же ещё можно оттомстить как не навалить ароматную кучку или надудонить. Для него первый котэ может быть конкурентом, возможно вечным и тут скорее всего гадить мимо будет всегда. У меня был такой пример - встречала вяжущегося кота, причем кошки ходили к нему постоянно, и в квартире совершенно не пахло, потому что он был почти весь день один, других животных не было,стало быть метить и гадить потребность отпадала- был как король. Так что самоутверждение для котэ дело важное. И если причина в этом, то вам будет сложно её устранить - не откажитесь же вы от первого котэ. Сама иной раз думаю - придушила бы, а возьмешь в руки эту сволочь и целуешь в носик.

Наблюдать и носить в лоток - это вообще идеальный вариант, не у каждого хватит терпения для этого и времени. Ещё я,например, целый день на работе, как и многие, тут надо не работать, что бы каждый раз кормить и носить в лоток. Думаю, что мы тут рассматриваем в принципе стандартный вариант, а бывают ещё и "нестандартные" кошки и тут нифига не помогает - люди меняют лотки, решетки, наполнители и т.д. - всё бесполезно. Да, и такое бывает довольно часто. В этом случае надо применить всю человеческую фантазию и воображение, путем эксперимента искать способ для "нестандартной" тварюшки. Например, как вариант, поставить просто пустой лоток и возможно кошатина хочет ходить в пустой,менять местоположение лотков, можно стелить бумагу, тряпки, да что фантазия позволит, лишь бы приучить. А вот места, где кошка сходила "без разрешения" лучше загораживать, по моему опыту - все так называемые отпугиватели запахов, доместосы и т.п. не помогают. P.S. Чую...... Пошла чистить лотки за своими :)

В ответ на пять копеек - я писала про первый день, закрыть в маленькой комнате с одними лотками, не поставив еду - думаю кошара не поймёт. Вообще, у нас в квартирах, с их "огромными квадратными метрами" еда и горшки по-любому где-то рядом. Но конечно, ставить рядом с горшком еду не стоит, но растояние в пару метров тоже небольшое.

Так, граждане, мнение про унитаз конечно круто, может быть, но истиная кошачья сущность точно против этого. И вообще, тема не про унитаз. Хоть один поделился действительно способом приучения ходить в лоток - нет. Это особо секретно или сложно? Так что мутить про какие-то унитазы? Знаете ли, у многих людей туда ходить не получается. Опишу тут мой проверенный способ на моей кошке и всех её многочисленных котятах. Кстати, ни один котенок, купленный у меня не наделал мимо. Короче- всем рекомендую перед появление котенка в доме приобрести два туалета, потому что кошачей сущности, возможно, захочется делать большие дела в один лоток, а маленькие в другой. Далее - наполнитель любой, ибо кошке по барабану он сам как таковой, кошке главное запах, а запах лучше взять в пакетике у заводчика. Решетку из лотка лучше убрать нафиг на первых порах, потому что придумал её человек для своего удобства,а у кошки там застревабт лапы и мешает решетка копать в своё удовольствие. Принеся котенка в дом, выделите ему маленькую комнату либо кухню и закройте на время - дайте обнюхать сначала маленькое пространство. В этой комнате поставьте на самые видные места оба лотка с наполнителем и запахом, так же рядом миску с водой и кормом. Если котенка не тревожить, он сам всё обнюхает медленно и в туалет сходит. Далее давольный хозяин ставит лоток в место постоянного пребывания, а это ошибка, потому что котенок не найдет его снова, для котенка несколько метров как для нас до соседнего континента. Так вот, лотки эти после первой удачи рекомендую на пол метра каждый день передвигать в сторону постоянного места жительства горшка. И вот, через дней 7-10 лоток оказывается на нужном вам месте и все довольны. И главное - тыкание в лужи и какашки мордой - дохлое дело, абсолютно бесполезное занятие. Помните - у кошек, как сказала одна моя знакомая, "тонкая организация души". Всем удачи.