ворон

[Гость Maksim)]

Вообщем пойдемте всем форумом в зоопарк,на вОронов смотреть:) И не только на вОронов:)

[Гость Maksim)]

Никита Сергеевич,еще не передумал заводить вОрона?

[Никита Сергеевич 107]

Никита Сергеевич,еще не передумал заводить вОрона?

Я уже подумываю на счет вороны, она более демократичных размеров, значит менее потенциально опасна, например для моей собаки, Ева хоть и крупная, но рисковать не стоит

[Гость Maksim)]

Я уже подумываю на счет вороны, она более демократичных размеров, значит менее потенциально опасна, например для моей собаки, Ева хоть и крупная, но рисковать не стоит

А что она будет очень и очень сильно кричать тебя не пугает?:)

[Никита Сергеевич 107]

А что она будет очень и очень сильно кричать тебя не пугает?:)

У меня балкон стекленый, я планирую ее там держать

[Гость Maksim)]

У меня балкон стекленый, я планирую ее там держать

Ну это меня дело.

[Пикассо И.П. 31]

Я уже подумываю на счет вороны, она более демократичных размеров, значит менее потенциально опасна, например для моей собаки, Ева хоть и крупная, но рисковать не стоит

 

 

Держал я в своё время ворону, хоть и ручная была, но дура жуткая!

хулиганка и стерва! тоже на застеклённом балконе жила...

газету, которая была подстелена под насест, она либо рвала в клочья, либо прилепляла на стекло и если, вовремя не убрать, то приклеивалась она помётом к стеклу намертво! Блажила дурным голосом периодически, причём не каркала, а именно блажила! карканье то полбеды- когда ей было скучно, она начинала издавать такие звуки- не захочешь так пойдёшь и выпустишь в квартиру, чтоб хоть на 5 минут заткнулась!!!

в квартире тоже мало приятного- несколько минут её там нахождения приравнивались к смерчу средней силы, либо эвакуации перед землетрясением....

одним словом - так хотел галку, сороку или ворону, что когда завёл, а потом избавился благополучно, то перекрестился левой пяткой и не только я, но и все обитатели моей и соседних квартир!!!

кстати после её пристроения в хорошие руки(так же как и мне она досталась) балкон я от её говна еле отмыл....

 

я тебя не отговариваю ни в коем случае- мне будет интересно послушать твои рассказы о том, как твоя ворона разбила ту или иную вазу, стеклянную дверцу или ещё что-нибудь....

 

 

в моём понимании этого вопроса- о раздумье вОрон или ворона- однозначно побеждает вОрон! это как сравнение поведения человека и человекообразной обезьяны.

 

по крайней мере я наблюдал содержание вОронов в неволе, как минимум у трёх людей, а ворону держал сам и могу сказать, что и вОроны хулиганы, но они хулиганят как-то осознанно и с человеческим сарказмом что-ли - они понимают что делают, вороны же, как мартышки - лишь бы нашкодить! причём ей пофигу - пострадает она при этой акции или нет, она всё равно будет долбиться головой о стекло или стену, если представит, что ей присралось попасть именно за эту преграду непременно сию минуту!

 

что касается сравнения размеров и опасности, которую они представляют для домашних питомцев и человека, скажу так - медведь может задрать человека насмерть быстро, а вот комары или крысы могут убить тоже, но не сразу))))) а от москитов например можно просто пойти и повеситься самому, если некуда спрятаться.....

так что не факт, что умный вОрон опаснее вороны- дуры....

 

 

да! забыл добавить - срёт она в два, а то и три раза больше, чем ест! съедает то она твёрдую пищу, а гадит жидким прежидким, вонючим и едучим НЕЧТО, которое не отмывается, вьедается и при этом не теряет вони даже спустя некоторое время!

при этом срать она умеет виртуозно- не только на поддон под её насестом, а на все предметы и поверхности в месте её обитания)))

ей это доставляет огромное удовольствие!

[Гость Maksim)]

Соглашусь с Пикассо И.П. почти во всем,но все же есть в чем я не соглашаюсь,хоть и не держал ни ворону ни вОрона.Но все же:вОрон это демон,который вырвался из ада,и который будет крушить все вокруг и т.д и т.п. Ворона конечно не на много лучше.А еще нужно помнить,что вОрон-это птица,которая принимает только 1 хозяина в жизни,и живут они вплоть до 90 лет...

[Пикассо И.П. 31]

Соглашусь с Пикассо И.П. почти во всем,но все же есть в чем я не соглашаюсь,хоть и не держал ни ворону ни вОрона.Но все же:вОрон это демон,который вырвался из ада,и который будет крушить все вокруг и т.д и т.п. Ворона конечно не на много лучше.А еще нужно помнить,что вОрон-это птица,которая принимает только 1 хозяина в жизни,и живут они вплоть до 90 лет...

 

Максим! У тебя странные сведения о крупных птицах - все крупные птицы будут крушить и ломать всё вокруг! Но! лишь в том случае если не предоставить то, что можно грызть и ломать, если не уделять птице внимания и т.д.

к крупным попугаям это относится не менее, если не более!

 

вОроны может и демоны, но повторюсь - умные демоны! в юности они такие же хулиганы, как и все дети, но когда вырастают и мужают то становятся очень умными и серьёзными! вороны же остаются дурами и хулиганками очень долго, хотя я слышал, что и ворону можно воспитать в леди! главное воспитывать с детства и уделять максимум внимания.

 

что касается одного хозяина- да, это так! но достаточно высокий интеллект позволяет им дифференцировать ХОЗЯИНА, домашних и посторонних!

у одного, а вернее двоих моих знакомых живут вОроны, только живут в разных условиях. у д. Лёни живёт на улице в вольере, а у Вити просто дома, на балконе, а порой и на выставке ночует. разница существенная! Витиного Крошу я не боюсь- он молодой, общительный и хулиганистый, а у Леонида уже взрослый и серьёзный, тем более постоянно живёт за сеткой и не общается особо ни с кем.

 

что же касается продолжительности жизни - возможно это и так, но это лишь рекордный срок жизни, где-то или когда-то установленный...

 

реально же они живут в неволе - около 30ти лет, как и крупные попугаи....

 

вот очень хорошая статья по содержанию-

 

http://www.animal-planet.com.ua/articles/42.html

[Гость Maksim)]

http://www.animal-planet.com.ua/articles/42.html

Я останусь при своем мнении...А по поводу ссылки скажу одно:не вздумайте там читать....

А уж если хотите почитать ссылочки то вот пожалуйста ознакомьтесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=26

А если этого мало,то пишите в личку,я Вам дам крнтакты одного модератора по вОронам с этой ссылочки,она вам расскажет какие же они "замечательные" и "благородные птицы"

Кстати вот маленькое описание о вОроне дает человек который занимается орнитологией очень давно,и кстати на данный момент участник клуба "Фенист":Преувеличений нет вОрон действительно ревнив ,гостей пытается изгонять с места жительства .У меня Жора не даёт зайти ни дочери ,ни зятю ,на выходных выклёвывал из комнаты , пытаясь щипнуть за ноги, мою бывшую супругу. Любому гостю пытается доказать клювом что он "первый после бога" в помещении .Мой совет гостям всегда один : " Возьми перчатки ,поймай ,подержи в охапке блокируя клюв и птица к тебе не подойдёт клеваться .Она почувствует ,что её не боятся ,а если это делать каждый раз приходя в гости вообще из клетки не выйдет - в роли мягкой игрушки вы ей уже не подходите " На нейтральной территории он ведёт себя сносно -" ...я не трогаю ни кого на этом конце деревни ты на другом.." Дома же обои дерёт ,мелкие вещи может перепрятывать до посинения Вашего пульса Покрывала, подушки одеяла должны лежать на полу- паркет скользкий и в них удобно прятать всякую всячину.Мягкая мебель ,матрасы если в них наделать дырочек ,вытащить параллон это же такое конкретное место для нычек ."

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем Maksim)

[Пикассо И.П. 31]

Ну, допустим, читать или не читать - это дело желания и вкуса!

а что касаемо твоей ссылки, Макс, там про крыс....

 

Я же дал ссылку на материал подкреплённый научными сведениями, фактами и исследованиями!

вероятно сам сайт и не внушает авторитета, но надо уметь отличать зёрна от плевел!

 

что до цитат из материала уважаемого модератора по вОронам, то могу сказать лишь то, что он описал нормальное поведение вОрона в в условиях неволи....

очень трудно переделать повадки любого животного и птицы, если они не разводились в неволе хотя бы лет 50...

взятые из природы птенец, волчонок, лисёнок, тигрёнок вырастут и станут такими же, как и их родичи в природе. единственное, что их будет отличать от диких собратьев - это спокойное отношение к человеку, его небоязнь людей, а в связи с этим иногда и агрессия....

 

так "домашние " дикие звери выясняют кто в доме хозяин. а тем более, что вОрон типичный хищник с ареалами обитания и своими охотничьими территориями, на этих территориях всегда присутствуют разные места для его жизнедеятельности - гнездовье, склад, место для игр и забав и т.д.

 

обитая в городской квартире, вОрон постарается её переделать сообразно своим представлениям о личной территории и ему глубоко насрать на вкусы и привычки хозяина)))))

поэтому, воспитывая любое животное, будь то собака, весом больше хозяина, или волнистый попугайчик, необходимо дать понять - кто в доме альфа-самец!

 

в основном это относится к хищникам разных царств животного мира, в меньшей степени к травоядным, но бывают и исключения!

[Гость Maksim)]

Упс...А с сылочкой я реально лоханулся :huh: Все исправил.

Что значит взятые из природы птенцы?

вОрон не разводится в неволе,и поэтому все пи питомники,,которые говорят что у них свои птенца это все ложь.Абсолютно всех птенцов вОронв ловят из природы...И это уже не секрет не для кого либо.

[Никита Сергеевич 107]

очешуеть у вас тут дискуссия получилась:) почитал, будем думать

[Гость Maksim)]

очешуеть у вас тут дискуссия получилась:) почитал, будем думать

Решать тебе самому:) Главное ты знаешь наше мнение.

[русич 34]

Что значит взятые из природы птенцы?

вОрон не разводится в неволе,и поэтому все пи питомники,,которые говорят что у них свои птенца это все ложь.Абсолютно всех птенцов вОронв ловят из природы...И это уже не секрет не для кого либо.

Максим, повнимательнее, пожалуйста. На предыдущей странице Ирбис писала: "ну если всё ещё интересны вОроны.. То наша пара размножающаяся ещё не строит даже гнездо.. но скоро начнёт..." Это ложь, по Вашему? :)

Вороны в неволе размножаются давным-давно. Другое дело, что мало кто этим заморачивается, поскольку слётков в природе достаточно. Но тем не менее кое-кто и разводит :)

[Гость Maksim)]

Максим, повнимательнее, пожалуйста. На предыдущей странице Ирбис писала: "ну если всё ещё интересны вОроны.. То наша пара размножающаяся ещё не строит даже гнездо.. но скоро начнёт..." Это ложь, по Вашему? :)

Вороны в неволе размножаются давным-давно. Другое дело, что мало кто этим заморачивается, поскольку слётков в природе достаточно. Но тем не менее кое-кто и разводит :)

Я что то сомневаюсь что у каждых питомников,которые якобы занимаются разведением вОронов есть такие условия как в зоопарке.

[русич 34]

Я что то сомневаюсь что у каждых питомников,которые якобы занимаются разведением вОронов есть такие условия как в зоопарке.

У каждого питомника, содержащего крупных птиц, есть вольеры. А вот сложившиеся пары птиц есть и правда не у всех. Однако есть. Поэтому отнюдь не "все пи питомники,,которые говорят что у них свои птенца это все ложь". И вовсе не "Абсолютно всех птенцов вОронв ловят из природы..."

Не надо так категорично, хорошо? :)

[Гость Maksim)]

У каждого питомника, содержащего крупных птиц, есть вольеры. А вот сложившиеся пары птиц есть и правда не у всех. Однако есть. Поэтому отнюдь не "все пи питомники,,которые говорят что у них свои птенца это все ложь". И вовсе не "Абсолютно всех птенцов вОронв ловят из природы..."

Не надо так категорично, хорошо? :)

Так не верите мне то читайте: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8391

А если не хотите прыгать по ссылкам то вот цитирую:

"Хочу отметить - ВОРОНОВ НИКТО В ПИТОМНИКАХ ДЛЯ ПРОДАЖИ НЕ РАЗВОДИТ. Их там только выкармливают и

растят. Все предлагаемые птицы из природы.

 

И еще: начиная с августа и до конца апреля ПТЕНЦОВ воронов НЕ БЫВАЕТ. Вороны выводят птенцов раз в году, через три

месяца воронские дети уже вполне самостоятельны и привыкают к новым хозяевам плохо."

Это тоже я не с головы придумал.

[Гость Maksim)]

А вообще Никит, когда я хотел заводить вОрона то мне опытные орнитологи посоветовали не ворону,а грача.

[Пикассо И.П. 31]

как обычно - начали за здравие, кончили за упокой!

Максим, я уже писал в отношении тебя, что ты максималист))) каламбурчик!

ведь ты не держал сам и не доверяешь одним людям, которые пишут здесь и содержали сами, либо их близкие друзья, но абсолютно свято веришь кому-то так же незнакомому, как и мы...

 

в чём разница между автором с той ссылки, которую дал ты и например мной и Русичем?

 

прекрасно верю тебе, что сведения из интернета наиболее верны, чем от тех людей, которые пытаются здесь что-то посоветовать, отвечая на вопрос топикстартера, ты же только пишешь- здесь не читайте, тут не верьте, ВЕРЬТЕ ТОЛЬКО МНЕ И МОИМ ИСТОЧНИКАМ!!!

 

И заметь- это уже не первая тема с твоим участием в подобном тоне!

 

что же касается совета по поводу грача - я бы лучше пару вОронов завёл, чем одного грача!

[русич 34]

Максим, спасибо за ссылку :) Я это читал ещё тогда, когда оно только выложилось. Год выкладки не смотрели? :)

"Не разводят" и "не разводится" - вещи совершенно разные. Вы же писали не о том, что их не хотят разводить, а о невозможности разведения. Что неверно. К тому-же хоть и писала там действительно хороший спец по воронам (и не только по ним), но и в её Faqе есть неточности :) Плюс за 6 лет кое-что и переменилось :)

[русич 34]

И так, ради объективности :) Никита, вот та ссылка на mybirds, что дал Максим, очень грамотно описывает что и как с содержанием воронов. Почти пошаговая инструкция :) Можете смело пользоваться. Если решитесь :)

Изменено 7 февраля, 2012 пользователем русич

[Пикассо И.П. 31]

Что касается последней ссылки на форум о воронах - прочитал, обдумал - всё чистая правда!

но могу от себя лишь добавить поговоркой- кто хочет, ищет способы, а кто не хочет-причины!

 

если исключить или откоректировать все минусы, то остаётся немало плюсов и скажу я вам- очень немаловажных для домашнего питолмца!!!

 

много лет назад в нашем городе жил один уникальный человек Сергей Шпагин. актёр, натуралист, орнитолог не по образованию, а по призванию.

такого разнообразия попугаев, как у него в доме, я не видел никогда!

кореллы, неразлучники, ожереловые - все нескольких окрасов, розеллы, сливоголовики, лорикеты, а это более 20ти лет назад!

и все прекрасно жили и плодились, и это более 20 лет назад и в нашем городе, а не в столице!!!

и вот у него жил ворон- такой умной птицы вообще, я не встречал ни до, ни после!

ворону было около 20ти лет, у него было неправильно сросшееся крыло и подобрал он его уже не малышом!

только у него он жил больше 17ти лет, но тем не менее Сергей его приручил, научил разговору и хорошим манерам.

когда они выходили гулять на улицу, все окрестные детишки и бабульки бежали к ним и птица никого на разу не клюнула и не обидела, принимала лакомства и угощенье, давала себя гладить и садилась на протянутую руку.

 

я сам был тому свидетелем!

 

это говорит лишь о том, что все звери индивидуальны и вполне возможно именно тебе удастся вырастить такого питомца, о котором потом будут ходить легенды и рассказы!

 

я в отличие от некоторых, не отговариваю Никиту от этого поступка - я рассказываю о том, что знаю сам и если он готов ко всем пердюмоноклям, связанным с содержанием этой птицы, то флаг ему в руки!!!

 

кстати содержание крупных попугаев мало чем отличается от содержания вОрона по многим параметрам, но никто не отговаривает людей их заводить в такой категоричной форме!

[Гость Maksim)]

Максим, спасибо за ссылку :) Я это читал ещё тогда, когда оно только выложилось. Год выкладки не смотрели? :)

"Не разводят" и "не разводится" - вещи совершенно разные. Вы же писали не о том, что их не хотят разводить, а о невозможности разведения. Что неверно. К тому-же хоть и писала там действительно хороший спец по воронам (и не только по ним), но и в её Faqе есть неточности :) Плюс за 6 лет кое-что и переменилось :)

Честно говоря что то никто из моих знакомых орнитолог не заметил изменения. Может вы дадите адресочки питомников где все таки удачно размножаются вОроны?

[русич 34]

Честно говоря что то никто из моих знакомых орнитолог не заметил изменения. Может вы дадите адресочки питомников где все таки удачно размножаются вОроны?

Можно и дать. Только я сперва эту темку людям покажу. И потом, если они согласятся, адресочки их тебе в личку скину :) А уж если они с тобой общаться почему-то не захотят, тогда увы :)

Ну и до их ответа разговор прекращаю. Не надолго, пара дней и результат озвучу :)